Подготовка к требованиям 54-ФЗ (отправка чеков налоговую)

[sdi_68 3]

Добрый день.

не увидел на форуме веток по этой теме. Как пользователи VamShop смогут выполнить передачу чеков в налоговую при получении оплаты на сайте? Например ,через Яндекс.Деньги. Посмотрел на Яндексе ,они предлагают интегрироваться, например ,с АТОЛЛ.ОНЛИНЕ.

Что по этому поводу делает сообщество?

[support 447]

1 минуту назад, sdi_68 сказал:

Добрый день.

не увидел на форуме веток по этой теме. Как пользователи VamShop смогут выполнить передачу чеков в налоговую при получении оплаты на сайте? Например ,через Яндекс.Деньги. Посмотрел на Яндексе ,они предлагают интегрироваться, например ,с АТОЛЛ.ОНЛИНЕ.

Что по этому поводу делает сообщество?

Здравствуйте!

Вот в блоге яндекс.кассы появилась запись - https://kassa.yandex.ru/54fz?_openstat=mail;cps;54FZ;all;button

Но я что-то, к примеру, скачал модуль оплаты для osCommerce, там ничего не изменилось.

Да и в документации не могу найти новые описания настроек.

В общем, разбираюсь, как найду, какие правки нужно внести в модуль яндекс.кассы, добавлю эти правки.

[support 447]

Есть ещё такой вариант - https://www.nextpay.ru/faq54.php

[support 447]

Ну и вроде уже обсуждали, что есть отсрочка по онлайн-кассам до 2018 года.

http://glavkniga.ru/situations/k503877

[sdi_68 3]

2 минуты назад, VaM сказал:

Ну и вроде уже обсуждали, что есть отсрочка по онлайн-кассам до 2018 года.

http://glavkniga.ru/situations/k503877

 

2 минуты назад, VaM сказал:

Ну и вроде уже обсуждали, что есть отсрочка по онлайн-кассам до 2018 года.

http://glavkniga.ru/situations/k503877

Тут мнения расходятся... Интернет-магазины под ПСО и ЕНВД не подпадают. С другой стороны ,непосредственного физического контакта с покупателем нет. Но вроде как ,если покупатель оплачивает товар на сайте с помощью платежных систем, то данные передавать надо. В общем полная неясность надо подкючаться или нет. А если надо ,то это еще расходы ,как минимум за услуги оператора фискальных данных. :(

[support 447]

Да, нагнули всех знатно.

[MIL2 1]

Есть  "Письмо Федеральной налоговой службы от 21 марта 2017 г. № ЕД-3-20/1911 “О рассмотрении обращения” о предоставлении отсрочки, тем кто не обязан был использовать кассу до введения новой редакции закона в силу.

Из консультации с поддержкой moedelo.org на эту тему:

Вопрос: 

"Письмо Федеральной налоговой службы от 21 марта 2017 г. № ЕД-3-20/1911 “О рассмотрении обращения” 
.... 
Согласно пункту 9 статьи 7 Федерального закона № 290-ФЗ в случае, если организации или индивидуальные предприниматели в соответствии с Федеральным законом № 54-ФЗ (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу Федерального закона № 290-ФЗ) вправе не применять контрольно-кассовую технику, такое право сохраняется за ними до 01.07.2018. 
.... 
Действительный государственный советник 
Российской Федерации 2 класса Д.В. Егоров" 
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71541230/ 

Следует ли из этого, что интернет-магазины, при приеме оплаты через платежные агрегаторы- Яндекс Деньги, Робокасса, РБКмани и т.п. сервисы, с зачислением полученных ими от покупателя средств на р/счет ИМ, вправе не пробивать чек до 01.07.2018? 
.... 
Ответ:
7 апр, 18:18 
Здравствуйте! 

Ответ на данный вопрос зависит от способа расчетов через Интернет и в большей части законодательно не урегулирован. 

В общем случае обязанность по применению новых касс (онлайн-касс) возникает для действующих продавцов – с 1 июля 2017 года (т.е. до этой даты они могут продолжать применять ККТ старого образца), а для вновь созданных – с 1 февраля 2017 года. При этом в законодательстве предусмотрена отсрочка перехода на новые модели техники, в том числе для организаций (ИП), у которых обязанность применять ККТ появляется только с введением новой редакции Федерального закона № 54-ФЗ от 22 мая 2003 г. (с 15 июля 2016 года). 
Подтверждение: ч. 4, 6, 9 ст. 7 Федерального закона № 290-ФЗ от 3 июля 2016 г. 

Напомним, что до вступления в силу изменений в Федеральном законе № 54-ФЗ от 22 мая 2003 г. (до 15 июля 2016 года) обязанность по применению ККТ возникала при совершении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт. 

Мнение Минфина России и ФНС России: в связи с тем, что до внесения изменений в Федеральный закон № 54-ФЗ от 22 мая 2003 г. (до 15 июля 2016 года) обязанности по применению ККТ при расчетах электронным средством платежа, кроме платежной карты, для интернет-продавцов установлено не было, указанные положения в части таких расчетов распространяются на них с отсрочкой до 1 июля 2018 года (ч. 9 ст. 7 Федерального закона № 290-ФЗ от 3 июля 2016 г.). 
Подтверждение: письма Минфина России № 03-01-15/11635, № 03-01-15/11627 от 1 марта 2017 г., ФНС России № ЕД-3-20/1911 от 21 марта 2017 г. 

При этом в отношении применения ККТ при онлайн-расчетах посредством платежных карт сохраняется неопределенность. Из приведенных разъяснений ведомств следует, что обязанность по выдаче чека ККТ (применению касс как таковых) при таком способе оплаты была установлена и прежде (до вступления в силу изменений в Федеральном законе № 54-ФЗ от 22 мая 2003 г.). Однако, исходя в том числе из писем Минфина России, в отношении действия закона в прежней редакции эта ситуация не была однозначной. И тогда существовало мнение, что закон обязывает применять ККТ именно при предъявлении карты продавцу, то есть при непосредственном ее использовании в расчетах. 

Оптимальный вариант 
Из приведенных разъяснений Минфина России и ФНС России можно сделать вывод, что если интернет-магазин принимает оплату за покупки посредством использования иных электронных средств платежа, чем платежные карты, то правомерна отсрочка в переходе на онлайн-ККТ до 1 июля 2018 года в части данных расчетов. Вместе с тем большинство интернет-продавцов, как правило, предоставляют своим клиентам разные варианты оплаты, как платежными картами (интернет-эквайринг), так и через различные агрегаторы и электронные кошельки. В результате такая отсрочка может привести к еще большим затруднениям, поскольку требует раздельного учета поступлений. 

Вместе с тем в части применения прежних норм законодательства о необходимости выбивать чек ККТ при расчетах платежными картами в сети, а значит, и действия аналогичной отсрочки в отношении такого способа оплаты ясности нет. 

Соответственно, не исключено, что при возникновении правоприменительной практики применение новой ККТ может быть отложено в отношении всех расчетов электронными средствами платежа (в т. ч. платежными картами) до 1 июля 2018 года, за исключением вновь созданных после 1 февраля 2017 года интернет-магазинов. Дело в том, что переходные положения ч. 9 ст. 7 Федерального закона № 290-ФЗ от 3 июля 2016 г. действуют в отношении тех продавцов, для которых право не применять ККТ было установлено прежде. В отношении вновь созданных после 1 февраля 2017 года магазинов такое право не могло существовать, поскольку их фактически не было. Поэтому, скорее всего, им при совершении регистрационных действий по постановке на учет касс с 1 февраля 2017 года придется применять новые модели. Однако и в данном случае возможна иная трактовка норм в пользу продавцов. 

В связи с неоднозначностью законодательства в отношении момента перехода на новую ККТ (онлайн-кассы) при совершении расчетов посредством электронных средств платежа (включая платежные карты) через Интернет целесообразно обратиться ФНС России за более конкретными разъяснениями. Сделать это нужно письменно или через интерент, подробно изложив имеющуюся проблему, а при необходимости приложить к запросу документы, касающиеся задаваемого вопроса. 

Запрос в контролирующие ведомства можно сформировать с помощью официального сайта ФНС. "

[support 447]

Сейчас обсуждали с пользователем MIL2 эту тему, попросил его тоже, что б он добавил свой комментарий.

P.S. А вот он и ответил.

[sdi_68 3]

Ответил, но ясности в вопросе не добавилось :)

[support 447]

36 минуты назад, sdi_68 сказал:

Ответил, но ясности в вопросе не добавилось :)

Ясно, что каждый магазин сам покупает кассу, регистрирует, оплачивает всю эту фигню.

Со стороны VamShop будут реализованы возможности платёжных систем, там где они есть. Никто из платёжных систем не спешит поддерживать онлайн-кассы, только яндекс.касса сделала решение. Всё. Будут решения от других платёжных систем, будут дорабатываться другие платёжные модули.

Тут как бы других вариантов и нет.

Онлайн-кассы - это ведь прежде всего платежи, а платежи - это платёжные системы.

Движок интернет-магазина использует возможности платёжных систем через модули оплаты, есть на стороне платёжной системы есть поддержка онлайн-касс, значит можно будет и в модуле оплаты для данной платёжной системы реализовать эту поддержку.

Нет поддержки онлайн кассы в платёжной системе, тут уж ничего не сделать на стороне VamShop.

[support 447]

В 6/5/2017 at 19:06, sdi_68 сказал:

Ответил, но ясности в вопросе не добавилось :)

Почитал документацию Яндекс.Кассы.

В модуле оплаты лишь одно поле надо добавить - данные для чека и всё.

Я уже в текущем коде добавил передачу параметров заказа в яндекс.кассу.

Всё остальное уже делается на стороне яндекса.

Выпущу обновление и там будет новая опция в настройках яндекс.кассы, просто будет добавлено новый параметр - Отправлять в Яндекс.Кассу данные для чеков (54-ФЗ)

Вот исправленный файл /includes/modules/payment/yandex_merchant.php

и /lang/russian/modules/payment/yandex_merchant.php

yandex_merchant.php

yandex_merchant.php

[support 447]

Добавлен ещё модуль оплаты nextpay.ru, по словам разработчиков, онлайн-касса не требуется.

+ уже в VamShop есть РобоКасса, по словам робокассы у них тоже есть вариант без онлайн-касс.

+ в модуль яндекс.касса добавлен код для поддержки онлайн касс.

 

 

[MIL2 1]

Появился аналог ЯндексКассы с Атолом от  от Штрих-М http://orangedata.ru/ вроде пока самый дешевый вариант - для одной кассы получается 31200 в год, но для моего объема иногородних заказов и рентабельности эта сумма все равно выше чистой прибыли от иногородних заказов, так что по видимому придется переходить на работу исключительно по Москве (((

------

Для курьера брать в любом случае придется, и по моему выбору, как минимум по весу и габаритам, соответствует только два аппарата (есть еще более дорогие на базе импортного аппарата в связке с блоком приема карт- не помню названия, но цена за 30000- ближе к 40):

1. Подешевле и попроще Меркурий-180Ф - incotexkkm.ru/production/online/180f.html  за 17900 с ФН если заказывать у них с поставкой в течении 90 дней, судя по предшественнице, с которой я сейчас работаю, должна быть очень надежной, но выгрузка базы товаров сейчас в нее реализована или из 1C, или забивать надо с клавиатуры аппарата, либо вручную набирать список на компьютере с последующей конвертацией через еще какую-то программку от разработчика, и количество позиций ограничено 10000 товаров.

 

2. Сам же 21 июня, помучившись выбором и поборов "жабу" оплатил Штрих-MPAY-Ф за 29000 с накопителем, поставку пообещали 15 августа- не хватает ФН для удовлетворения спроса. Магазин от производителя shels-m.ru/catalogue/kkt_online/kkm_shtrihmpeif_10925.html Не нравится, что стоит в этой кассе мембранная клавиатура, на Минике, самой первой кассой которой пользовался, приходилось такую регулярно не реже раза в год возить в сервис-центр разбирать и чистить, иначе она отказывалась работать.

 

------

Еще аренда https://cloudpayments.ru/Docs/Kassa - сам в тонкости не вникал, но кто-то в сети написал, что " оплата только через них и только картами по ставке 3.9%"

[sdi_68 3]

Вот полезная статья по теме: https://1ps.ru/blog/promotion/2017/vse-o-54-fz-i-kkt-dlya-internet-magazinov/

Я понял для себя, что, к сожалению ,касса нужна :( 

[komsit 2]

Доброго всем дня! Тоже озадачился покупкой онлайн кассы.

Необходимо чтобы могла печатать чеки и отправлять через  ОФД чеки в налоговую.

Подходят варианты:

1. Эвотор - 5

2. Модуль касса

3. Атол.

С атолом честно говоря на разбирался конкретно, но ценник кусается.

Модуль кассу я отбросил - потому что ежемесячное обслуживание.

В итоге самый приемлемый для меня вариант - Эвотор 5 с фискальным накопителем на 36 месяцев.

Для себя понял - что если его приобретаю, регистрирую, заключаю договор с ОФД - то проблем с чеками и продажей за наличку нет.

Но что делать, если нужно настроить оплату через сайт банковскими картами? А ведь для этого совсем не хочется покупать вторую кассу!

У робокасы - которая по заявлениям "сама отправляет чеки в налоговую" процент просто сумасшедший - дороже всех остальных. Поэтому рассматривать ее совсем не хочется.

Яндекс касса - вроде бы самый оптимальный вариант, но проблема в том, что официально он поддерживает только Атол и модуль касса.

Но на сайте Эвотора я нашел бесплатное приложение для работы с яндекс кассой. Как это все настроить не знаю. Но как появиится касса думаю разберусь.

Но есть еще один момент. Сбербанк предлогает наименьший процент комиссии - всего 2 процента при оплате банковскими картами. Но по их словам он опять таки работает только с Атолом.

Я все свои мысли на этот счет описал Выше. Хотелось бы чтобы владельцы интернет магазинов поделились своим опы том, какую кассу лучше подключить и каким образом лучше настроить платежи через сайт банковскими картами. Особенно интересна касса Атол, потому что она работает со сбербанком.

[support 447]

Сейчас в модуле Яндекс.Касса передаются данные для чека в яндекс.

А дальше уже яндекс передаёт данные на кассу, в налоговую через посредников.

Это пока что единственный готовый вариант - использовать модуль олпаты яндекс.касса.

Яндекс.касса кстати принадлежит сбербанку.

В будущих версиях, возможно, появятся прямые связки VamShop с кассами.

У atol.ru , orangedata.ru есть API сервисы, но там с интеграцией всего этого тоже проблемы.

Нужно тестировать всё это, это не быстрый процесс, например если при оформлении заказа выбрали оплатчу безналом, то ведь онлайн кассу в этом случае беспокоить не надо, в общем, своих проблем тоже много довольно.

т.е. на данный момент вариант следующий:

подключаетесь к яндексу, настраиваете модуль оплаты - http://blog.vamshop.ru/2014/02/20/%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8F-%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81-%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3/

Модуль оплаты передаёт данные в яндекс для чека.

А дальше яндекс уже отправляет их на поддерживаемые кассы.

В описании на kassa.yandex.ru есть описание какие кассы они поддерживают.

Получается куча посредников, но напрямую пока что никак, на данный момент готовых вариантов нет, хотя они прорабатываются.

 

Либо на заказ писать через фрилансеров код для нужной онлайн кассы.

В настройках модуля оплаты yandex_merchant ещё надо опцию Отправлять в Яндекс.Кассу данные для чеков (54-ФЗ) включить.

[komsit 2]

Общался с Эвотором. У них есть дополнительное платное приложение - Для интернет магазинов. Это приложение позволяет отправлять чеки в кассу эвотор от покупок на сайте через яндекс кассу.  Официально работает только с Битриксом, но разработчик приложения говорит что можно прикрутить к любой CMS.  Но сам  делать он этого не будет, отправит только демо версию модуля, ограниченного по сроку работы и документацию.  

Если это все внедрить, то получится что эвотор - 5 подойдет для продажи за наличку и через яндекс кассу на сайте. Но опять таки непонятно как интегрировать. Наверно все таки приобрету эвотор и буду разбираться дальше.

 

 

[support 447]

2 часа назад, komsit сказал:

Общался с Эвотором. У них есть дополнительное платное приложение - Для интернет магазинов. Это приложение позволяет отправлять чеки в кассу эвотор от покупок на сайте через яндекс кассу.  Официально работает только с Битриксом, но разработчик приложения говорит что можно прикрутить к любой CMS.  Но сам  делать он этого не будет, отправит только демо версию модуля, ограниченного по сроку работы и документацию.  

Если это все внедрить, то получится что эвотор - 5 подойдет для продажи за наличку и через яндекс кассу на сайте. Но опять таки непонятно как интегрировать. Наверно все таки приобрету эвотор и буду разбираться дальше.

 

 

Как я выше писал - самый простой путь - это принимать платежи через яндекс.кассу и там же настроить кассу в яндексе.

Посмотреть какие яндекс.касса поддеживает.

Всё остальное - это придётся писать код под конкретные кассы, сервисы.